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	<title>评论：从汤显祖说起的张居正（上）</title>
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	<description>你会成为你想要成为的样子</description>
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		<title>由：沉默的主人</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32817</link>
		<dc:creator>沉默的主人</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 11:13:40 +0000</pubDate>
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		<description>难得
一个小女子对张居正能有这样的思考

非常之事必是非常之人才可做得
内抱不群外欲浑迹的非常之人----张某人
做到了

生前身后，也从来没有尝试做道德文章
也没有想做道德标杆
花花草草，也不妨看作张某人消除功高震主的小花样
中国的问题
很长时间都是道德高于做事情
《万历十五年》试图做出解释
道德的芝兰们当道，如果不除之，那就供起来，比如海瑞

做大事大人者，言不必信，行不必果，惟义所在！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>难得<br />
一个小女子对张居正能有这样的思考</p>
<p>非常之事必是非常之人才可做得<br />
内抱不群外欲浑迹的非常之人&#8212;-张某人<br />
做到了</p>
<p>生前身后，也从来没有尝试做道德文章<br />
也没有想做道德标杆<br />
花花草草，也不妨看作张某人消除功高震主的小花样<br />
中国的问题<br />
很长时间都是道德高于做事情<br />
《万历十五年》试图做出解释<br />
道德的芝兰们当道，如果不除之，那就供起来，比如海瑞</p>
<p>做大事大人者，言不必信，行不必果，惟义所在！</p>
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		<title>由：so</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32812</link>
		<dc:creator>so</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Dec 2007 05:24:52 +0000</pubDate>
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		<description>怎么没有下文了？？？</description>
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		<title>由：老周</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32816</link>
		<dc:creator>老周</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Dec 2007 09:16:57 +0000</pubDate>
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		<description>我还逗luyao 呢，可不净逗啊

得，以后不来了，扯呼</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我还逗luyao 呢，可不净逗啊</p>
<p>得，以后不来了，扯呼</p>
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		<title>由：千鸟</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32815</link>
		<dc:creator>千鸟</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2007 16:23:27 +0000</pubDate>
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		<description>汤显祖是搞艺术的，理想主义者；张居正是搞政治的，手腕主义者。

两者不在一个维度上，不适合做比较，张居正是好是坏，早有定论，天才的功绩是不可否认的，虽然他养小老婆、搞钱、整人，但是人家有资本，玩得起。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>汤显祖是搞艺术的，理想主义者；张居正是搞政治的，手腕主义者。</p>
<p>两者不在一个维度上，不适合做比较，张居正是好是坏，早有定论，天才的功绩是不可否认的，虽然他养小老婆、搞钱、整人，但是人家有资本，玩得起。</p>
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		<title>由：liliann</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32814</link>
		<dc:creator>liliann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 09:46:48 +0000</pubDate>
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		<description>难怪周老经常夸奖小乔，好长的一篇上文...
大概只有经常读书的人才会对张居正有比较详细的了解，偶也是个门外汉，但看看宦海无数人杰与人渣的沉浮，张居正能从牢不可破的祖宗成法和陈规陋习中施展抱负，在我看来是个了不起的人物，虽然过程中不免会采用某些手段或做些坏事，可谁能保证好人就不做坏事呢？呵呵，所谓好人不一定真的好，坏人不一定真的坏...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>难怪周老经常夸奖小乔，好长的一篇上文&#8230;<br />
大概只有经常读书的人才会对张居正有比较详细的了解，偶也是个门外汉，但看看宦海无数人杰与人渣的沉浮，张居正能从牢不可破的祖宗成法和陈规陋习中施展抱负，在我看来是个了不起的人物，虽然过程中不免会采用某些手段或做些坏事，可谁能保证好人就不做坏事呢？呵呵，所谓好人不一定真的好，坏人不一定真的坏&#8230;</p>
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		<title>由：luyao</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32813</link>
		<dc:creator>luyao</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 00:52:36 +0000</pubDate>
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		<description>周叔叔就是这么喜欢逗西乔...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>周叔叔就是这么喜欢逗西乔&#8230;</p>
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		<title>由：laozhou</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32807</link>
		<dc:creator>laozhou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 18:04:47 +0000</pubDate>
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		<description>（还有一半没写完，本来就想是闲扯几句，但边写边看资料，越写越长，越写越慢。专门研究张居正和明史的权威有的是，我只是说点我想到的。如果觉得肤浅，请就一笑了之。）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>（还有一半没写完，本来就想是闲扯几句，但边写边看资料，越写越长，越写越慢。专门研究张居正和明史的权威有的是，我只是说点我想到的。如果觉得肤浅，请就一笑了之。）</p>
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		<title>由：西乔</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32809</link>
		<dc:creator>西乔</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 17:46:06 +0000</pubDate>
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		<description>老周你上瘾了  你真名批了还匿名批</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>老周你上瘾了  你真名批了还匿名批</p>
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		<title>由：匿名</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32808</link>
		<dc:creator>匿名</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 10:00:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82#comment-32808</guid>
		<description>看了一句话：作为道德完人的海瑞在政治上无所作为，“贪权、寡情、好谄受贿“的张居正却在有生之年贯彻了自己的政治理想。


我以为西乔全文的推断，基于很明显的因果倒置，第一个因果是此人必然先权倾，武断，党同伐异，才能推行较大深度的政治改革，因为那是一个独裁帝制的封建时代，不是民主时代。有史学家评价张居正是超过王安石和诸葛亮的，封建社会末期最伟大的改革家，此人并非君王，如果没有雷厉风行，损害很多既得利益的手段是不可能进行“改革”的。而伤害某些阶层利益的后果就是被这些既得利益者修书撰史，从人格到行为进行彻底的批判，更何况张居正死后被万历皇帝带头翻案，几乎挖了祖坟。（--这阐述了民主）


另外一个因果倒置是来源于道德，道德最初产生，是群居生活的人类，为了约束他人的行为，形成群体规范，而在封建社会还有一个重要的用途，用来约束皇帝，海瑞把自己弄成道德洁癖，不仅仅让自己百毒不侵，其主要目的要用道德来约束皇帝，在帝王专制的社会，法律是人臣的守则，百姓的桎梏，只有先祖的法律，对现任皇帝才有一点点的威慑。统治阶层利用国家机器大幅度压榨生产力，而导致整个社会动荡，经济退步，这时候的道德，是用来膜拜海瑞这样的敢于反抗帝王专制的 粉丝的气球 -- 毫无力度，对于被压迫阶层利益的维护被曲线解释为对某些反抗人士--比如海瑞的膜拜，表明了法制的衰微，对社会底层利益的极端剥夺和蔑视，统治阶级帝制的专横。因果倒置导致表象掩盖了原因 -- 海瑞的弱势与帝制的强横，以及下面要说的经济的根本问题。（-- 这阐述了法制）


最近的历史小说以及电视剧几乎一股脑从经济角度解说王朝的衰败和兴盛，从康熙乾隆雍正，一直到近代的慈禧宣统等等。我觉得这是尊重历史发展的真正原动力 --  生产力以及相应帝国的战斗力，与周边国家、世界强国的相对的经济优势和政治优势。（-- 这阐述了经济、生产力）


这也是，我看了这文章半天，我觉得都在外围转，而没有摸到根本的原因。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>看了一句话：作为道德完人的海瑞在政治上无所作为，“贪权、寡情、好谄受贿“的张居正却在有生之年贯彻了自己的政治理想。</p>
<p>我以为西乔全文的推断，基于很明显的因果倒置，第一个因果是此人必然先权倾，武断，党同伐异，才能推行较大深度的政治改革，因为那是一个独裁帝制的封建时代，不是民主时代。有史学家评价张居正是超过王安石和诸葛亮的，封建社会末期最伟大的改革家，此人并非君王，如果没有雷厉风行，损害很多既得利益的手段是不可能进行“改革”的。而伤害某些阶层利益的后果就是被这些既得利益者修书撰史，从人格到行为进行彻底的批判，更何况张居正死后被万历皇帝带头翻案，几乎挖了祖坟。（&#8211;这阐述了民主）</p>
<p>另外一个因果倒置是来源于道德，道德最初产生，是群居生活的人类，为了约束他人的行为，形成群体规范，而在封建社会还有一个重要的用途，用来约束皇帝，海瑞把自己弄成道德洁癖，不仅仅让自己百毒不侵，其主要目的要用道德来约束皇帝，在帝王专制的社会，法律是人臣的守则，百姓的桎梏，只有先祖的法律，对现任皇帝才有一点点的威慑。统治阶层利用国家机器大幅度压榨生产力，而导致整个社会动荡，经济退步，这时候的道德，是用来膜拜海瑞这样的敢于反抗帝王专制的 粉丝的气球 &#8212; 毫无力度，对于被压迫阶层利益的维护被曲线解释为对某些反抗人士&#8211;比如海瑞的膜拜，表明了法制的衰微，对社会底层利益的极端剥夺和蔑视，统治阶级帝制的专横。因果倒置导致表象掩盖了原因 &#8212; 海瑞的弱势与帝制的强横，以及下面要说的经济的根本问题。（&#8211; 这阐述了法制）</p>
<p>最近的历史小说以及电视剧几乎一股脑从经济角度解说王朝的衰败和兴盛，从康熙乾隆雍正，一直到近代的慈禧宣统等等。我觉得这是尊重历史发展的真正原动力 &#8212;  生产力以及相应帝国的战斗力，与周边国家、世界强国的相对的经济优势和政治优势。（&#8211; 这阐述了经济、生产力）</p>
<p>这也是，我看了这文章半天，我觉得都在外围转，而没有摸到根本的原因。</p>
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		<title>由：Justso</title>
		<link>http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82/comment-page-1#comment-32811</link>
		<dc:creator>Justso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 04:44:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.xiqiao.info/2007/12/12/82#comment-32811</guid>
		<description>明清盛行的八股和科举制度，看了那么一眼，一个江南贡院2万多人，只能取上100人上榜，全部上榜也只有300人左右，比现在的高考难度高多了，蒲松龄，汤显祖没考上，我觉得也是好事，他们并不一定适合这种考试制度，而利玛窦曾经将这种当时世界最先进的“文官选拔制度”介绍到西方，很大程度影响到近代西方选举和人才制度。copy 一段给你：

科举制度的主要优点在于：一、官员全由考试选拔，比较公平；二、促进了社会上下层的流动，农家子弟一旦考中，就能改变家庭状况；三、促进了士绅集团的形成，古代中国的绝大多数社会公益设施都是由士绅集团主持的，促进了社会稳定；四、促进了全社会尊重知识、尊重人才的风气，促进了社会道德修养。
主要缺点在于：一、八股文考试不一定能选拔真正人才（事实上，所有标准化考试都面临这个问题，因此这并非科举制度特有的缺陷）；二、由于不鼓励个人价值的多种实现形式，使得社会人才的出路主要只有参加科举考试一种，使得适合从事商业、自然科学的人才没有晋身之阶；三、由于很多人终身从事举业考试，消耗社会资源；四、座师、同年等情况的存在，容易形成政治利益集团。

说实话，我有时候也骂娘，当年高考我没参加，保送的，就是这个保送，里面的猫腻就多不胜数，如同张居正，张太岳一家6口都上榜一样。其中包括但不限于：1，高中某副校长的女儿修改高中成绩，直接保送北大；2，物理竞赛直接漏题给某些教授的儿女；3，直接修改竞赛考卷及最后成绩；4，在大学时照顾老师和后门同学，提高成绩，入党，最后拿到保送研究生甚至出国的机会……

实际上说，汤显祖的恨意，在那个时代都有，只不过当时他只能写书赋闲在家，我们这个时代还可以去当倒爷大款，未必上学仕途。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>明清盛行的八股和科举制度，看了那么一眼，一个江南贡院2万多人，只能取上100人上榜，全部上榜也只有300人左右，比现在的高考难度高多了，蒲松龄，汤显祖没考上，我觉得也是好事，他们并不一定适合这种考试制度，而利玛窦曾经将这种当时世界最先进的“文官选拔制度”介绍到西方，很大程度影响到近代西方选举和人才制度。copy 一段给你：</p>
<p>科举制度的主要优点在于：一、官员全由考试选拔，比较公平；二、促进了社会上下层的流动，农家子弟一旦考中，就能改变家庭状况；三、促进了士绅集团的形成，古代中国的绝大多数社会公益设施都是由士绅集团主持的，促进了社会稳定；四、促进了全社会尊重知识、尊重人才的风气，促进了社会道德修养。<br />
主要缺点在于：一、八股文考试不一定能选拔真正人才（事实上，所有标准化考试都面临这个问题，因此这并非科举制度特有的缺陷）；二、由于不鼓励个人价值的多种实现形式，使得社会人才的出路主要只有参加科举考试一种，使得适合从事商业、自然科学的人才没有晋身之阶；三、由于很多人终身从事举业考试，消耗社会资源；四、座师、同年等情况的存在，容易形成政治利益集团。</p>
<p>说实话，我有时候也骂娘，当年高考我没参加，保送的，就是这个保送，里面的猫腻就多不胜数，如同张居正，张太岳一家6口都上榜一样。其中包括但不限于：1，高中某副校长的女儿修改高中成绩，直接保送北大；2，物理竞赛直接漏题给某些教授的儿女；3，直接修改竞赛考卷及最后成绩；4，在大学时照顾老师和后门同学，提高成绩，入党，最后拿到保送研究生甚至出国的机会……</p>
<p>实际上说，汤显祖的恨意，在那个时代都有，只不过当时他只能写书赋闲在家，我们这个时代还可以去当倒爷大款，未必上学仕途。</p>
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